阳光飞狐

【阳光飞狐__与财富同行】

 找回密码
 手机注册
查看: 10661|回复: 42
打印 上一主题 下一主题

45年中空白

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2008-5-12 16:07:40 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
纵观江恩所著的45年,没有看到轮中之轮、九方图等,如有,请朋友告知在哪些地方。, \# _/ A1 A! Z

2 T+ J6 B: V  r- @8 K% R' \' \是空白吗?我怀疑江恩认识到后来的市场存在何时何价不可测!江恩在“其言亦善”时都不提轮中之轮,不难猜
. A- C3 i; s0 [2 t: c0 |
6 d: }. n% l$ m  Y' R0 @. K测江恩内心想法!
: w! g2 R5 u& O' ?  \% Q- c; V2 T- d& H8 R
正如波浪理论之主浪五浪调整浪三浪是错误的一样!
3 l; M, i" m: d! m" |) s
5 w8 B* U! n; [5 B* k不用丢砖块过来,欧元和美元的关系说明波浪理论之主浪五浪调整浪三浪是错误的。( u. v8 G2 B. R' n! s. \; H

4 O% L& R) F1 r2 p# }6 K; r个人对于时、空的预判是将二者彻底分开,而将能量提升为继时、空后的第三位着重考察对象。
9 H8 f/ e3 [& ?
! s2 G' z! ]$ ?7 Q9 B# r一点浅见,欢迎以事实拍砖!
2#
发表于 2008-5-12 16:13:59 | 只看该作者
看顶楼贴许多均是GANN原著!9 ?1 I* B1 |7 A2 R; W$ V. `4 |
4 k$ B- }1 E& k# f
顺便说一句从45年开始学GANN,好比从塔尖走到塔底,哈!
: e0 H& s( [, ]+ n1 S/ V7 y4 I% A' W( c
[本帖最后由 yay 于 2008-5-12 08:15 编辑 ]
3#
发表于 2008-5-12 23:08:38 | 只看该作者
原帖由 yay 于 2008-5-12 08:13 发表
* m4 A+ A8 m' f7 ^: l; F+ r看顶楼贴许多均是GANN原著!1 ?; {+ t7 S% l3 S" w8 t6 C

' x/ L6 M) x8 ~9 A6 n: J3 v顺便说一句从45年开始学GANN,好比从塔尖走到塔底,哈!( D! E2 U0 j, x7 Z" z* ^  a

& d4 w$ H* o' r9 a7 J7 k[本帖最后由 yay 于 2008-5-12 08:15 编辑 ]
8 R3 _3 j2 _0 q; m( n
3 G+ z$ t) H8 I: |. d5 A
呵呵...YAY版大概在说我吧.. I like
0 I$ Z( g' f( x# g# z/ W我不会用那些工具!!!% s6 X5 u( h! U& |, w
现在还在琢磨!!
5 a7 J9 o/ D( n  y) u可隐约中,却又找到了点gann理论的门缝...( X0 N! n; R  c7 V2 t2 |) }

1 t6 r7 u2 ?. T! h( F- t大概还是因为,我读到的东西仍然是残缺的..天天都补课...
4#
发表于 2008-5-12 23:40:56 | 只看该作者
原帖由 yay 于 2008-5-12 16:13 发表 - c' q& g  U3 z7 A$ B
顺便说一句从45年开始学GANN,好比从塔尖走到塔底,哈!
: t& I# l6 L4 b9 z. N- w, D2 B

3 Y& U  H. g, {! x$ ~# r; S0 G
5#
发表于 2008-5-13 00:43:47 | 只看该作者
原帖由 东儿 于 2008-5-12 08:07 发表
% l6 t% H! m7 p+ j! n8 i纵观江恩所著的45年,没有看到轮中之轮、九方图等,如有,请朋友告知在哪些地方。
7 t9 K5 _: \- h. }1 j& z3 c  c! t
8 ]( i3 q0 Y5 {是空白吗?我怀疑江恩认识到后来的市场存在何时何价不可测!江恩在“其言亦善”时都不提轮中之轮,不难猜: e) M3 Z0 D2 I! U# Z

1 L# X+ @8 J5 f7 Z6 i测江恩内心想 ...

& R) W2 U1 H- ?( x  K/ H& X/ C* \4 l8 W3 d

6 U  d- Z# K: v  U* Q: V  ]弄点45年的前言来瞅瞅
/ B6 b+ ]+ U. p6 W( ]) i; _: o! k- ?4 }8 ^# b: p
"撰写我的上一本书以来已经过去了14年...........我现在已经72岁了,............( s1 K: f1 P- q: l# I' c, i

% z% V7 H/ \  PW.D.江恩
0 B! T. J4 T/ U: x: o2 o1949年7月2日
/ s/ p* L% R5 w. K1 K: W' u! Z7 E  K. S
/ \9 ^0 {7 H" K6 ~, g) _! u' r% ~
再把结论弄点上来* v7 k: j6 z& a& d5 T+ g! F) P; y0 W
% P/ z/ C6 B* L* b
"我在华尔街的实际经历可以追溯到1902年-47年前."4 |" d# f. ]5 D" t# R1 G

; M  h' \9 R" F6 D9 v/ i" b0 T% B* ~  N. o) T! E
W.D.江恩
; c8 E* H; X# ~& O1949年7月18日% I" r: W8 c) q* h% w9 q

; Q. }, U8 E) Y6 V45年整本书,是16章,前言和后续想差16天?!为啥..别说是16天写完了一本书' w& N0 e4 y9 ?- |6 }7 n' Y* j

& L5 @* N1 W& K# ?3 }+ x) C在第13章,gann写的是原子能..1945年7月16日,世界上第一颗原子弹在现在的新墨西哥州中部的白沙导弹靶场试爆成功。8月6号,美军在日本的广岛和长崎投下两枚代号为"boy"的原子弹.5 p1 v6 h; A5 _$ M: D$ ?
4 n% z* S  W. C6 _+ t3 f. z
其它的,自己慢慢翻...

评分

1

查看全部评分

6#
发表于 2008-5-13 00:48:23 | 只看该作者
原帖由 东儿 于 2008-5-12 08:07 发表 ' c; J: ^) q3 }6 e7 A1 T$ ^/ g0 V
纵观江恩所著的45年,没有看到轮中之轮、九方图等,如有,请朋友告知在哪些地方。% r" w7 B* J/ h5 k5 S3 s* f
4 v$ e# I7 d, [+ y* V
是空白吗?我怀疑江恩认识到后来的市场存在何时何价不可测!江恩在“其言亦善”时都不提轮中之轮,不难猜0 K( X# }: y( D: @: u8 J* X
" Z9 ?1 b6 o7 n% E
测江恩内心想 ...
% U+ ^) U- q9 J$ I# d8 ?5 j" [

. H  D5 ]! f1 z0 I! L( |5 b3 p; H7 b
哦,对了4 F! i/ d2 q! K1 @
gann有本书,很有名的叫空中隧道..是1927年写
" W6 V/ x  V. `$ N+ C9 m2 @( w45年是72岁写的..5 Z' q/ L" e/ ~
你咋看倒书呢...
4 q3 w' Q6 X4 g$ i2 I! L* O& K% L5 C7 W, Y7 ~  D' M
打算返老还童?!
7#
发表于 2008-5-13 08:03:41 | 只看该作者
原帖由 烟花久久 于 2008-5-12 15:08 发表
2 {9 H  j9 ~: p5 }& O4 f+ |! Z
9 O0 F; z3 H* Y, J" C8 ?9 p# |( `: S7 ], x; F
呵呵...YAY版大概在说我吧..
" p0 r/ g& ]& H1 ~- U5 J) y/ |8 c我不会用那些工具!!!
& h2 R5 l$ ~0 s4 x* b现在还在琢磨!!
9 E( y# N6 q3 X% b2 K: [0 F5 A6 `可隐约中,却又找到了点gann理论的门缝...7 G# U- K! X1 S/ n9 l0 D/ d
; |$ U+ [. w. D, c) t
大概还是因为,我读到的东西仍然是残缺的..天天都补课...
6 F% [7 A8 [3 K- f  _3 ^
是对LZ的话题有感而发, 45年是GANN高度提炼的结晶!I like
& Q8 s! \% P, z* d; d& p6 ^! H0 R# ], [3 H8 c0 H1 {$ \
[本帖最后由 yay 于 2008-5-13 00:05 编辑 ]
8#
发表于 2008-5-13 08:16:00 | 只看该作者
cry
9#
 楼主| 发表于 2008-5-13 12:36:39 | 只看该作者
看书的方法各人各异,不用麻烦老兄在此指点.真的能具备“返老还童”,我想这是每个人所梦想的。! e9 l. k' w  e
. a( r, A1 N  J, e
至于里面的45、16等数字也曾密切关注过,但这些个数字在江恩别的书中早有提示,不需要在此狂论其重要性。
+ g- v" y- K  T% z0 I# P
1 j, q4 p$ M+ |# ?) u. U' S我已经有资料可以证明,时间方面的预测是可以通过计算来获得。价格方面的预测也一样。近来一直想将二者合在一起,却始终不能,遂成此帖。
10#
发表于 2008-5-14 00:16:07 | 只看该作者
原帖由 东儿 于 2008-5-13 04:36 发表
4 ~# U) e% @' f% K/ `看书的方法各人各异,不用麻烦老兄在此指点.真的能具备“返老还童”,我想这是每个人所梦想的。
( w, ]: w% Z% G0 U7 `; U) T' E- B' Y1 P! S! v" j2 q% e5 u
至于里面的45、16等数字也曾密切关注过,但这些个数字在江恩别的书中早有提示,不需要在此狂论其重要性。
2 o* i7 u1 S$ l- U5 \8 U! o, f( ^& Z. K7 j; O5 i
...
5 H: N( L! @2 |4 Q4 O0 }1 y/ O
/ D8 j; g% I& D1 `' u! c+ V
ok..
; X4 L7 l4 n) Q请忽略我的话...
11#
发表于 2008-5-14 03:02:33 | 只看该作者
有不同认识不是为了求疵,是为了共同提高,争论不是为了驳倒,是为了促进彼此交流。求同存异,百家争鸣,技艺才会有更大的进展,若真的整齐划一了,论坛交流也就失去了应有的魅力。3 W; O6 E1 a" \
+ P& O# a% ~" E4 N  j! c; n2 G
   利他为本,点到为止
12#
发表于 2008-5-14 08:34:40 | 只看该作者
原帖由 烟花久久 于 2008-5-12 16:43 发表 * G8 s! x' _* t5 B4 w( W! q

9 j. U# Z: n% Y
! J( E$ `- K' Q/ |; q7 E+ k- U5 e' w$ u
弄点45年的前言来瞅瞅
& [; F# Q1 M' @1 j: N* {: w
8 K( e" Y! @+ p  B* G; \"撰写我的上一本书以来已经过去了14年...........我现在已经72岁了,............. b7 |: n3 {" Q) |* Z5 {8 x
: b/ j" P& ?1 V5 H
W.D.江恩
" Y5 b5 Y% |2 H8 q) l) G7 P1949年7月2日% i, F# G# G% G
$ X* z: ?& J7 }. e' \+ C# K
* q9 L5 l2 C; R4 w; \! r
再把结论弄点上来! A) C/ @% l% C( G7 d

) B6 s; h/ ?% u! s; _"我在华尔街的实际经历可以追溯到1902年 ...

, B, U6 n4 k& ?6 ^* [3 d画龙点睛之用!
13#
发表于 2008-5-14 13:54:04 | 只看该作者
价格和时间能分开预测吗?!7 I8 {% l% l& u, b3 _6 t1 c; X
gann为什么是时间交易者.
1 v6 S) ~  K1 p时间是线性的,价格非线性..5 `3 y& @: k& Z1 V5 y. j9 \% B
只有价格落在角度线上,才是成方..时间=价格.., M4 w  i8 g( W

# I  ~* o9 d% r9 u"返老还童"前面没有主语.
: F/ R2 T/ k$ `$ j. F" Fgann说要有正确的起点,研读gann的书籍也是同理...既然是自然法则,不仅仅是股票,期货如此..人也如此..; F( y; P2 }$ b, p1 T4 I

- p2 t( ]3 g0 q* ^网络真实的记载着每个人学习中的的对与错....

评分

1

查看全部评分

14#
发表于 2008-5-14 14:02:41 | 只看该作者
look at    Tunnel through the air page 69

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?手机注册

x
15#
发表于 2008-5-14 15:32:49 | 只看该作者
原帖由 跳跳雨 于 2008-5-14 03:02 发表
, N# Q# ]$ f" ~  W  C$ }) h有不同认识不是为了求疵,是为了共同提高,争论不是为了驳倒,是为了促进彼此交流。求同存异,百家争鸣,技艺才会有更大的进展,若真的整齐划一了,论坛交流也就失去了应有的魅力。
: t8 d8 C( U, H" N5 N& I  b7 E+ H- y" p" I# u& r9 {5 a
   利他为本,点到为 ...

5 v+ c, t9 _! Y9 M) V/ t
16#
 楼主| 发表于 2008-5-14 21:03:50 | 只看该作者
价格和时间能分开预测吗?!
4 q! M/ H9 y6 L$ t" ?5 Ogann为什么是时间交易者.  t. w" Z- C/ p( h' |+ L
时间是线性的,价格非线性..
8 y  b, E9 M( |# R5 [只有价格落在角度线上,才是成方..时间=价格..
6 |; [  D2 I# b7 ~8 G: P以上为引用
, |$ D' p5 [1 f/ A4 V# `. {9 b. U, R# h6 L, _6 z
我的回答:1.我的水平只达到了价格和时间的分开预测,即可以通过计算来算出主要的时间点,同样也可以计算出价格点.即使这样,还是那句话,我无法将二者以一个方程计算那个时间价格合一的点.2.我不认为gann仅仅是个时间交易者.江恩接受监督公开操作时,监督的人恐怕也不知江恩是否是时间交易者.江恩那次著名的预测,恰恰只能说他对于价格的计算是异常的精确.3.单就价格而言,我认为它是线性的.私下不认为加进黄金分割就是非线性了.只有当时间加入后,才是非线性的.4.原来画过K线,那是在一张不能收缩和放大的纸上画的,当时我们所能做到的只是在纸的空间不够时在外围扩充它.而现在的电脑自动生成的K线图在什么样的情况下是正方呢?不可否认时间=价格是转折点.根据我的第1点,如果时间的指向和价格的指向都在那一点上,是否它也可算是正方?
. z4 q' `: J* F( q: Y2 M8 t
! ~. b! l* Q+ t0 o; b& C不当处,请指正!谢谢.5 S# F* b" e( Z4 k
$ d) m7 P# K+ l2 v& d
[本帖最后由 东儿 于 2008-5-14 21:10 编辑 ]
17#
 楼主| 发表于 2008-5-14 21:14:10 | 只看该作者
原帖由 fy1603 于 2008-5-14 14:02 发表 0 M* u8 J. \. s0 [9 ?3 {
look at    Tunnel through the air page 69
  a- p" ?  b0 ]! e
真的对不起,不懂英文,一生之憾事!  i/ K: Z+ k/ c+ s; @3 b# _

; D: e$ |: X& E9 ~% {是否请兄台翻译一下,不胜感激.
18#
发表于 2008-5-14 21:45:04 | 只看该作者
原帖由 fy1603 于 2008-5-14 06:02 发表
! L; k; l. r1 T2 F7 o1 Vlook at    Tunnel through the air page 69

( W/ S& B! N6 b2 d7 ^& |
9 @; V% U5 G. x1 q69页书中,江恩提到他相信耶稣说的话中有个秘密 “好象Jonah在鲸鱼肚子里呆了三天三夜一样,人类的儿子在地球的中心也会呆三天三夜”。江恩说这是揭开未来的钥匙。这个三天三夜的寓言被几个宗教以不同方式传诵。
19#
 楼主| 发表于 2008-5-15 11:04:29 | 只看该作者
原帖由 烟花久久 于 2008-5-14 21:45 发表
: Q. |6 ]$ e' D$ q0 x3 G+ S/ H* H' L3 j% _8 Q2 Z6 p$ }% @
! Q: O8 S, {& o! r! G; w& u0 F: R9 [3 d
69页书中,江恩提到他相信耶稣说的话中有个秘密 “好象Jonah在鲸鱼肚子里呆了三天三夜一样,人类的儿子在地球的中心也会呆三天三夜”。江恩说这是揭开未来的钥匙。这个三天三夜的寓言被几个宗教以不同方式传诵。

9 t- w% \# ~% c谢谢你的翻译.
* m3 E* ^; g( g# p8 t
, ~4 w6 ]* _! X. ~+ b" t, t2 E/ X为上次的冲动在此向你道歉,请接受.
20#
 楼主| 发表于 2008-5-15 11:12:28 | 只看该作者
对于江恩理论,深切的感觉到:( Q0 N/ s& t5 h+ G
# s9 t, L& l- o/ Y( X
江恩对于其理论的表达并没有隐晦,在我看来他已经说了.
* ~+ b6 S2 O, Z& c# E% Y
% Q8 M- |, y: c4 T然而他说的是太多了,以使我们不知应该关注哪个.对于他说的,必须分得清主次.1 D9 r% @/ k4 {) d! q
# W8 }3 a# W4 m) `# g
我以为江恩是以各种引人耳目的东西,让人走更多弯路!所以我们常常为有时准了有时错了疑惑.) J2 v7 S% @) A8 s; s' d
) ]) C; X$ p$ I! o% c
简单为美./ h2 b2 M9 F- P

' j8 t* i# z0 U$ L不管白猫黑猫,能抓住老鼠就是好猫.
21#
发表于 2008-5-15 11:16:46 | 只看该作者
原帖由 东儿 于 2008-5-15 03:04 发表 $ W5 [8 V1 J& Z! I
: F9 R1 _) s4 T3 a# r0 t' X9 h3 m
谢谢你的翻译.( [- ]! @% E% x
3 D! r% _) Q# b
为上次的冲动在此向你道歉,请接受.
; j% {5 [' O0 w+ {; q/ {
! f) q/ M0 E- e  ^+ i) Q1 ~

2 ]: P5 _$ M: M# s3 H1 t呵呵...
1 X5 T. A1 Q: [: r7 [& N. H& L! d: x没有关系...同一个方向才能在同一个地方学习..
9 t: z* ^; M. n如果都是整齐的声音和思维..3 ~8 G. ]0 ?+ h2 e- }6 d0 e
象主宰先生说的一样..那就是灭亡...
22#
发表于 2008-7-26 08:53:45 | 只看该作者
很受启发,谢谢!
23#
发表于 2008-7-26 10:15:58 | 只看该作者
我觉得研究江恩也好,艾略特也好,主攻方向应该在扩张与收缩的波动循环及其规律上,而不是在工具或铁律上 。
24#
发表于 2008-7-27 12:46:36 | 只看该作者
原帖由 东儿 于 2008-5-13 12:36 发表
4 _5 i  f- M: `) l看书的方法各人各异,不用麻烦老兄在此指点.真的能具备“返老还童”,我想这是每个人所梦想的。
# q4 y9 @4 g- N+ U& X* j3 r$ ~, N9 i& O, X) x
至于里面的45、16等数字也曾密切关注过,但这些个数字在江恩别的书中早有提示,不需要在此狂论其重要性。
7 U9 {4 j; u: L2 j
- \4 @) s8 B1 y. D$ p% @2 X( I...

- `- I* |* v0 e, K
8 B. b6 ]9 I) W) z
/ l6 ?* y7 t% X1 V( n3 U5 U你有什么资料证明了时间是可以计算的?帖出来看看
7 {  Z) H, X9 O4 }% W- g如何计算的?
25#
发表于 2008-7-27 22:33:00 | 只看该作者
看书与研究确实很仔细
26#
发表于 2008-7-28 12:25:14 | 只看该作者
从结果中去寻求真理------起源
7 D: A% e" U; y9 ^8 K) X% O很多人都是理论一大堆,但从未见过他对未来的预测。
0 X9 Y' d+ {. g3 ?( G8 [同样,人之间的探讨也是从对方结果中寻求一种共通。
27#
发表于 2008-10-15 23:48:05 | 只看该作者
看了一遍《45年》,正在纳闷。
% j' ]3 g( R8 I4 N0 B( Q7 ]' q: A看了此贴,深受启发
28#
发表于 2008-10-16 05:45:55 | 只看该作者
请允许我打断一下各位老师的交流,各位老师的观点都很有看点,很精彩.受益非浅.
: Z8 q  q& z" {) c/ y请再允许我将各位老师的精彩看点链接一下,再这之前我首先声明一点,我看江恩理论的书不多,我不受思想框架约束,不上纲上线,以下论述恐有谬论之处还请各位老师多担待多指正啊.
; {% R& l$ B7 ]1 {7 v  F2 {好了,我开始切入正题了.. R5 {* `+ M* |- ?. s* j
关于时间与价格,我的看法是:时间(X轴)呈(螺旋性)线性运动,最后我将对"螺旋性"问题有个交代,价格(Y轴)呈非线性上下运动,价格依附于时间,因此没有时间的价格是不存在的,分析时间与价格,相对来说是一回事,为什么说是相对来说?这里我要有个说明:尽管转势的价格分分秒秒在进行着,但有价值的转势价格是不多见的,说到这里,可能有些朋友要产生疑义了:"又说分秒进行转势,又说转势不多见",这不是自相矛盾吗!?自己打自己嘴巴子吗!?我请各位再仔细琢磨一下,正因为有不断的小级别的转势的积累,才完成了一个更大级别的转势性质(这符合佛之曰:其内无小,其外无大之内涵).产生疑义的症结点在于各位对分析对象起点位置的不统一,故而有不同的正确结果,如果起点位置统一了,那么大家所看到的结果也就一致了.
, E' J) G7 A0 |' Z3 D刚才,我说了时间X轴与价格Y轴,构成一个二维平面,在这个平面上谈问题在下以为不那么恰当的,市场的结构是三维空间结构,既,要引入Z轴,有位朋友谈到了"三天三夜",我的理解是这个"三天三夜"代表着XYZ轴构成的一个时价空间立方结构,在二维平面中看到的时间是线性的,但在三维时价空间结构中,依附于时间的价格运动是呈螺旋性线形方式运动,这个与我们人体DNA基因螺旋结构,银河系的螺旋结构运动或3D动画制作等等是一脉相成的.唯有三维条件,才可定位起点,GPS导航,空对空动态激光制导拦截爆破,医用三维核磁共振诊断设备等等,与转势价格起点定位原理雷同,方式雷同,构成要素雷同,等等.
, l6 V& O+ b. r1 i3 H1 z0 q+ ~接着的问题是怎么捕捉三维时价空间结构中转势价格?4 g! f+ C4 b0 H2 w4 P$ U
我们再将问题拉回到问题的起点,正因为起点定位的不同,故产生不同正确的结果,在讨论不同的正确的结果时,故产生众多的疑义.
; a2 x2 ?- j; T4 h& Z6 w定位(参照物)的个性化设置,将直接指引我目前在什么方位,这个方位的风险程度或胜算概率,未来我又将在什么方位?到达这个方位我怎么做?不到达这个方位我又该怎么做?0 s6 g- i8 {( p5 a8 T
市场永远正确,市场是上帝,上帝由我们大家共同所创造.

评分

4

查看全部评分

29#
发表于 2008-10-16 06:24:57 | 只看该作者
原帖由 阳3光6飞0狐 于 2008-10-16 05:45 发表
7 q* N8 w; U2 x1 w请允许我打断一下各位老师的交流,各位老师的观点都很有看点,很精彩.受益非浅.
$ N! H& l, a, W' \$ c+ m; ?请再允许我将各位老师的精彩看点链接一下,再这之前我首先声明一点,我看江恩理论的书不多,我不受思想框架约束,不上纲上线,以下论述 ...
3 ^" c: L+ K) n0 S& ?# J" |
任何市场的上帝是一样的,没有第二个太阳.
8 D5 J' k! R! }5 u2 f) T; U) |

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?手机注册

x
30#
发表于 2008-10-16 08:37:47 | 只看该作者
"产生疑义的症结点在于各位对分析对象起点位置的不统一,故而有不同的正确结果,如果起点位置统一了,那么大家所看到的结果也就一致了."

评分

2

查看全部评分

您需要登录后才可以回帖 登录 | 手机注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|【阳光飞狐】 ( 网站ICP编号:京ICP备06013475号-7 )

GMT+8, 2026-10-21 14:21 , Processed in 0.140087 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.2 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表