【阳光飞狐__与财富同行】

标题: 转重量级好文,时空论与江恩角度线--看懂的给我加点分谢谢 [打印本页]

作者: stanly 时间: 2006-10-15 20:28
标题: 转重量级好文,时空论与江恩角度线--看懂的给我加点分谢谢
时空论与江恩角度线
（一）

人类根据习惯，把空间理解为三维的，把时间理解为一维的，把两者并列，构成所谓四维时空。
如果这样的话，存在的问题是：把空间和时间割裂了。事实上我们在谈论时间的时候，谈论时间的我们本身，就是空间的组成部分之一；我们在谈论时间的时候，是因为我们发现了空间的迁流不居——变化，而有了时间的概念。所以，不把时间和空间放在一起谈论，首先在逻辑上就是错误的。
这样，正象《太极太玄体系》中所论述的：“当人们讲到时间同时也就包含了空间；讲到了空间，同时也就包含了时间：时空是统一的。因此，若视空间是三维的，则时间也必然为三维；空间有结构，时间也必然有结构。在现实的三维结构中，三维时间和三维空间构成了宇宙中最基本最一般的三阴三阳结构。”
这样我们就确定了一种性质：时空的统一性。这一确定的意义在于：我们可以单独谈论时间或空间了。由于时空的统一性，当我们谈论时间的时候就已经包括空间了，同样当我们谈论空间的时候就已经包括时间了。但是，如果人类根据习惯，把空间理解为三维的，把时间理解为一维的，把两者并列构成所谓四维时空的时候，再单独谈论时间或空间，显然是错误的。
所以正象《太极太玄体系》所论述的：“在人类认识周期运动的过程中，为了描述上的方便，对时间和空间做了分工。在使用空间方便时就使用空间，在使用时间方便时就使用时间。而在本质上，时空总是统一的，空间包含着时间，时间包含着空间。因此，不管是用时间还是用空间表达，描述的对象都是周期运动。”
我想值得重视的话是：“不管是用时间还是用空间表达，描述的对象都是周期运动。”

（二）

《太极太玄体系》中说：“不管是研究历史，还是预测未来，无非是要认识物质运动的时空表现及过程的时空结构特征。在认识过程中，当其空间特征较易为人类感知和掌握时，人类就把认识的重点放在空间上；当其时间特征较易感知和掌握时，就把重点放在时间上。”
我们研究证券市场中交易品种的走势，就是要掌握历史的、同时预测未来的交易品种走势的时空结构特征。通过研究历史，我们发现价位（空间）的顶和底之间存在着时间上的周期规律。这样一来，我们根据已经知道的规律，想知道未来的时间之窗和价位的幅度。那么，这可能实现吗？
正象上面笔者所说的：我们发现价位（空间）的顶和底之间存在着时间上的周期规律。这样的话，就把时间和空间都考虑到了。也就是说，我们为了记录历史和预测未来的方便，建立了时间与空间组成的坐标体系，显然这是一个二维的时空统一坐标系。在这个体系里，我们定位了历史上的何时何价；同样在这个体系里，我们想知道未来的何时何价。那么这个愿望怎样来实现呢？显然，江恩的角度线是一个很好的方法。江恩角度线的意思是：未来是历史的延续。

（三）

上面这个图，是摘自《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》，里面说：“由于孤波不是一个静态体系，椭球形边界内的两个焦点不能同时存在，就是说，孤波的相波前只能是从一个焦点出发，经相边界反射，再聚集到另一个焦点。以后将称孤波的这种运动为跨步。图4－4即是跨步运动的示意图。由于焦距为2f，故可算出每跨一步所需的时间 ― 或称跨步周期：”
我看这个图和这个说法，和我在本论坛的哪个“揭密”意思一样，没有区别。
江恩认为：物质运动和精神运动（原话自己找，意思是这样。）都是圆形的运动。这个运动还有一个特点，如果引用《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》里面说的：“孤波的跨步运动方式构成一切相对运动的基础。原则上，卍时空的波动皆以绝对速度传。因此若无孤波解，则永无相对运动。孤波亦能解释惯性运动的本质，因为椭球形相边界会使孤波不停地沿长轴方向跨步，即保持匀速直线运动。”
那么这种运动是怎样维持的呢？《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》里面说：“这样一种设计实在是经济简洁之至：只要有时间，有空间，加一个扰动就能产生万物。”
显然，在证券市场中的交易品种走势图上，直观上我们没有看到椭球形的运动模式，而是上升、下降的线性运动，并且周而复始。也就是说，我们没有看到江恩所说的圆形运动。这是为什么呢？
现在我们都不会怀疑的是：小到原子（量子特殊？），大到星球，都是椭圆形的运动。当然还有更复杂的，《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》里面说：“另外值得指出的一点是，圆形闭合轨道只是最简单的情形之一。实际上可能出现的闭合轨道如椭圆，多叶玫瑰线，或更复杂的曲线，这些轨道会使相波前的行为更趋复杂，从而使得孤波解呈现出不同种类，但是并不改变孤波具有粒子形态的的基本特征。”
我想其中需要注意的是：“……，但是并不改变孤波具有粒子形态的的基本特征。”
通过上面我们需要想到的一点是：在我们观察到的没有时间限制的自然的运动（佛家把这种情况叫做“行”，就是五阴中的色、受、想、行、识中的行）中，其坐标体系是三维的。
而我们研究证券市场中的交易品种走势，其坐标系统是两维的。《太极太玄体系》中说：“使用空间方便时就使用空间，在使用时间方便时就使用时间。”显然，我们为了方便，这个坐标系中，在X轴上我们使用了时间，在Y轴上我们使用了空间（价位）。尽管这样，在这里我再强调一次：在X轴上也包括了空间，在Y轴上也包括了时间，千万不要产生错觉——分离时间和空间而破坏时空统一性。
那么，现在是不是可以明白在证券市场中的交易品种走势图上为什么是上升、下降的样子了？也许你还不明白，那么为此我要在下面专门论述时间。

（四）

在论述时间的时候，并不意味着时间是独立的。否则就在破坏时空统一性。同时，还得先从空间说起，原因是时空一体。
你能给我找出来一个现实中的点吗？同样你能给我找出来一个现实中的线吗？你能找出来一个现实中的面吗？如果你说能，那么请你手中随便拿一个点或线或面给我看。显然没有人能做到。因为我们处在一个“体”中——是在一个三维的时空里，同时我们自身就是一个“小体”。体是立体的意思。也就是说，点、线、面是我们为研究的方便在具体的“立体”中抽象出来的概念。这样，时间也是同样的，时间是为了研究“个体”的运动轨迹抽象出来的概念。
空间可以被分割，时间可以分割吗？如果时间可以被分割，那么请你把“过去”或者“未来”拿来给我看。显然你不能。这样，存在的问题是：我们可以分割空间，但不能分割时间。但如果是这样，显然是违背了时空一体性。但事实上，我们说昨天、今天的时候就在分割时间了。现在，出现了明显的自相矛盾，那这是怎么一回事呢？也许这时我们会有些慌张的感觉！
请看《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》里面所说：“一个物体，从空间规模（体积大小）上看，总是全局包含局部，每一部份的空间规模必不大于整体的空间规模。但从时间规模（寿命长短）上看则正好相反：每一部份的时间规模必不小于整体的时间规模。物体包含分子，分子寿命长于物体寿命；分子包含原子，原子寿命长于分子寿命，如此等等。一台计算机，其部件的寿命必不短于整机寿命。如有部件损坏，则必须更新以延长整机寿命。如此看来时间、空间的内外相反其实是一个非常明显的事实。而时间自身的互内现象甚至更为明显，那就是时间不能展开如空间一般。如若展开，则过去、现在、未来三部份必为互外，一如空间的前、中、后。因其互内，且以零为上限，故不能展开如空间。无论一维或三维，都是如此。正所谓三际一如。”
我认为这种说法并不究竟！
再看《太极太玄体系》中怎样说：“这就是说，绝对时空是人类在认识世界过程中(习惯)产生酌一种错觉。同样，空间三维、时间一维的前题也是一种错觉。这两种错觉都是由人类意识上的时空分离产生的。由此得出的结论，不可能适用于整个宇宙。”
我认为这是绝妙高论！
《太极太玄体系》中还说：“从时空统一出发来看周围的物质世界，就会得出如下结论：人类能够感知的一切，都是历史的陈迹；……”
现在，如果再引用佛教典籍来论述，也许会更精彩。但限于我个人的精力，就不引经据典了，但可以对时间进行概括如下：过去是思维的记忆，未来是思维的想象，我们所拥有的只是眼前的当下一瞬（这就是“体”，在此基础上产生的学科都是“用”。），所谓三际一如。我想佛教思想能在中国生根和发扬，是因为在中国本土有一个时空一体的易学体系思想。
看了上面这么多，也许有人会有问：这和研究证券市场中交易品种的走势有关系吗？有，这是研究周期规律的基础。周期规律就是在时空一体的“体”上产生的三进制的并表现为生活中的十进制的“数”。因为我说出了这句话，所以就不再细讲周期规律了，因为这句话已经把周期规律讲出来了。

（五）

以上四节，是打基础。有了基础，现在谈末节问题——江恩角度线。
周期——周是围绕一圈的意思，期是时间计量单位。周期是圆形的闭合循环轨迹运动。（实际应该讲天体运动学更合适，但我不太懂。）
在证券市场中交易品种的走势图上，我们并没有发现任何的圆形的闭合周期循环轨迹，为什么？下面是答案。
这是因为，我们为了记录和预测的方便（前面详细讲过），在“体”上生“用”，建立了一个所谓两维的价位、时间坐标系。我们硬性地说有一个时间，而且还给时间硬性地规定了一个方向——从左到右。这样，周期运动这个整体在这个坐标系里就得被硬性地从左到右运动。同时，我们还硬性地把时间和空间给分离了，使价位从下到上递增地延伸。
如果仅仅这样硬性地分离，并不方便我们进行研究，所以我们取了这两个坐标的交点——何时何价。把历史上一系列何时何价的点连接起来，我们就看到了一个波形的运动轨迹。
对于这个“波形的运动轨迹”进行研究，我们发现在价位轴上进行研究并不方便（为什么自己想。），而在时间轴上却很方便（为什么自己想。）。于是我们更多地选择了时间轴进行研究，而这恰好符合时空一体性。
于是，我们无中生有（想一想啊，真的是无中生有！如果你不明白，就是没看懂本论文的前4节。），来了个坐标的0点（纵横轴的交点）——这是“1”，分出纵、横轴——这是“2”，取纵横轴的交点——产生“3”，而此后三生万物！到此我只能说——造化钟神秀（这句来源于杜甫的诗。名词解释：造化——大自然；钟——集中；神秀——奇妙的）。
（我的论述到此中断，虽然没有把江恩线的原理写出来，但事实上已经讲出来了，而且把周期规律也讲出来了。我觉得自己已经说出来的太多了！以上我没有故意弄玄虚，如果你相信我，就请仔细读我的这篇论文，并一定请仔细读《太极太玄体系》——要一个字一个字的读。如果你不明白我所说的，就是你不明白《太极太玄体系》；如果你不明白《太极太玄体系》，你也就不明白我所说的。）
最后用《太极太玄体系》中的话做结束语：“从时空统一出发来看周围的物质世界，就会得出如下结论：人类能够感知的一切，都是历史的陈迹；科学探求的物质世界的规律，都是已经展现出来的历史上的规律；未来是可以预测的，但能预测到的(比较准确的)都是历史上已经展现过的、较低层次上的内容；未来包含着较高层次的物质运动内容，这些内容是历史上从未出现过的，因而又是不可预测的。”而我认为，这已经足够了！

附《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》word.zip

作者: 占一剑 时间: 2006-10-15 22:43

原帖由 stanly 于 2006-10-15 20:28 发表
: M; v2 Q5 m: ?% R8 }从时空统一出发来看周围的物质世界，就会得出如下结论：人类能够感知的一切，都是历史的陈迹；科学探求的物质世界的规律，都是已经展现出来的历史上的规律；未来是可以预测的，但能预测到的(比较准确的)都是历史上已经展现过的、较低层次上的内容；未来包含着较高层次的物质运动内容，这些内容是历史上从未出现过的，因而又是不可预测的。

感谢stanly兄好帖!

作者: mzyma1355 时间: 2006-10-16 10:23
附件: 《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》word.zip (2006-10-15 20:28, 466.17 K)

——附件值得一读。

感谢stanly提供！

作者: 跳跳雨 时间: 2006-10-17 22:56
感谢stanly提供！

作者: 九连环 时间: 2006-10-19 11:21
好好研究，研究

作者: 云高 时间: 2006-11-6 16:27
——附件值得一读。

感谢stanly提供！

作者: naxiehua 时间: 2006-11-13 00:00
我能理解你说的，其实周易和太玄函数说的就是时间与空间的辩证关系－－可惜“江恩”没有来中国，要是他看见；并明白这些，我想他－－江恩一定愿意加入中国籍

作者: naxiehua 时间: 2006-11-15 11:08
那里能看到你说的：“太极太玄体系”的文章呀

作者: 我来啦耶 时间: 2006-12-8 11:09
太棒了，谢谢！

作者: 绿化地带 时间: 2007-4-7 18:26
太棒了，谢谢！

作者: 绿化地带 时间: 2007-4-8 17:37
感谢stanly提供！

作者: liuweikkk 时间: 2007-5-20 13:32

[本帖最后由 liuweikkk 于 2008-3-29 14:00 编辑 ]

作者: wuchen 时间: 2007-5-23 21:24
感谢stanly提供！

作者: liuweikkk 时间: 2007-5-24 21:38
《太极太玄体系》从网上下载了，看不太明白，如何上传？

作者: thg111 时间: 2007-5-30 00:41
标题: 回复 #1 stanly 的帖子
感谢stanly兄好帖!

作者: fp557 时间: 2007-6-3 11:47
haha好

作者: fzp 时间: 2007-6-3 21:58
感谢stanly兄好帖!

作者: 李东 时间: 2007-6-4 20:35

作者: 春天来了 时间: 2007-6-5 17:38
感谢stanly兄好帖!

作者: 小玩一把 时间: 2007-6-13 18:29
这文章我喜欢，感谢楼主好贴呀

作者: gumiliu 时间: 2008-7-31 01:19
这文章我喜欢，感谢楼主好贴呀

作者: xyzabc 时间: 2008-7-31 07:02
真是好帖啊！

作者: 炎夏 时间: 2008-7-31 09:37
感谢stanly提供！

作者: yay 时间: 2008-8-1 08:51
这篇文章在网络上已转载很长时间, 几乎所有看过的都说好! 但就是说不出好在哪里?

我以为除了转述原文外, 其它基本都有问题:
=============================
"在论述时间的时候，并不意味着时间是独立的。否则就在破坏时空统一性。同时，还得先从空间说起，原因是时空一体。
你能给我找出来一个现实中的点吗？同样你能给我找出来一个现实中的线吗？你能找出来一个现实中的面吗？如果你说能，那么请你手中随便拿一个点或线或面给我看。显然没有人能做到。因为我们处在一个“体”中——是在一个三维的时空里，同时我们自身就是一个“小体”。体是立体的意思。也就是说，点、线、面是我们为研究的方便在具体的“立体”中抽象出来的概念。这样，时间也是同样的，时间是为了研究“个体”的运动轨迹抽象出来的概念。
空间可以被分割，时间可以分割吗？如果时间可以被分割，那么请你把“过去”或者“未来”拿来给我看。显然你不能。这样，存在的问题是：我们可以分割空间，但不能分割时间。但如果是这样，显然是违背了时空一体性。但事实上，我们说昨天、今天的时候就在分割时间了。现在，出现了明显的自相矛盾，那这是怎么一回事呢？也许这时我们会有些慌张的感觉！ "
========================
         -----------------------是否读懂了到底在说什么?

  再看最末节问题——江恩角度线:
===============================
这是因为，我们为了记录和预测的方便（前面详细讲过），在“体”上生“用”，建立了一个所谓两维的价位、时间坐标系。我们硬性地说有一个时间，而且还给时间硬性地规定了一个方向——从左到右。这样，周期运动这个整体在这个坐标系里就得被硬性地从左到右运动。同时，我们还硬性地把时间和空间给分离了，使价位从下到上递增地延伸。
如果仅仅这样硬性地分离，并不方便我们进行研究，所以我们取了这两个坐标的交点——何时何价。把历史上一系列何时何价的点连接起来，我们就看到了一个波形的运动轨迹。
==================================
      ---------------------------------只能说是最初级的对坐标认识,谈不上时空,角度线之类!

呵呵,对事不对人,如果有作者到场欢迎讨论!

[本帖最后由 yay 于 2008-8-1 00:52 编辑 ]

作者: xyzabc 时间: 2008-8-1 09:02
我昨天看了这个帖子还以为自己被点化得开了点窍呢，起码认识到时间是不能分割的，不是直线的，时间也是三维的，立体的，我们现在所分析的点是时间与空间合一的点，其他点应该也是这样的，只是级别不同，我们还没有研究到那一级别或者可以忽略而已。斑竹这么一说，我又糊涂了。

作者: cz777 时间: 2008-8-1 09:26
套用一句名言
时不异空空不异时
时即是空空即是时

作者: yay 时间: 2008-8-1 11:47

原帖由 5575338 于 2008-8-1 01:02 发表 " Y: Q5 s9 W0 S. ?6 Y1 F
我昨天看了这个帖子还以为自己被点化得开了点窍呢，起码认识到时间是不能分割的，不是直线的，时间也是三维的，立体的，我们现在所分析的点是时间与空间合一的点，其他点应该也是这样的，只是级别不同，我们还没 ...

哈,老兄柔性好!
时间是不能分割的:------为什么不能! 我们分析用的时间都是分割的啊!
时间也是三维的，立体的:------如何体现呢?
...........

用于理解GANN与金融市场市场的时空理论应当是实践性很强的....

作者: catlet 时间: 2008-8-1 12:49
糊涂中-------------时间到底是几维？投影是直线，一段一段的？金字塔原理和股市有何联系？
晕！！！
请高手解惑！

作者: yay 时间: 2008-8-1 12:58

原帖由 catlet 于 2008-8-1 04:49 发表
7 x2 F0 E% W2 f- i; I e糊涂中-------------时间到底是几维？投影是直线，一段一段的？金字塔原理和股市有何联系？' I0 S3 P( B* N
晕！！！/ |' |* C% H2 } d6 ?
请高手解惑！

这个问题好!
金字塔原理和股市有何联系--------SQUARE OF NINE其结构就是金字塔,可以测数字的循环数!
时间到底是几维？投影是直线，一段一段的------------呵,现在有人说可以是7维了! 对我们重要的是,时间循环性构成了GANN的基础!

作者: netcar 时间: 2008-8-1 21:25
多谢多谢！

作者: 天道2009 时间: 2009-3-28 13:33
学习中，迷糊中，支持中！

作者: 小五一爵 时间: 2009-6-14 09:14
YAY兄理解的层次深刻。

作者: xjnn 时间: 2009-6-14 10:04
学习一下，看看。

多谢了！

作者: jackielin 时间: 2009-8-17 16:55

原帖由 cz777 于 2008-8-1 09:26 发表 3 A( ~9 M; s8 a6 Y5 x2 u
套用一句名言/ E* H! E7 d1 w5 {- h8 n
时不异空空不异时, f5 [2 W) e _6 j1 u' ^6 T
时即是空空即是时

对头了，禅就是这么玩的。
每个人都喜欢建立自己的一套体系、理论。实际上只是道体的不同表现。讲来讲去还是没有跳出老祖宗的系统。加上现代的符号说明罢了。
金字塔和股市有关联吗？要说关联，什么事没关联，本身的道体都是同一的当然有关联。黄金比例是万物生发的比例，当然关联了一切。

作者: leolee 时间: 2009-8-17 20:21
假传万卷书，真传一张纸

作者: wbghgc 时间: 2009-9-8 13:07
感谢楼主好贴

作者: 满江红 时间: 2009-9-9 17:08
看了后更觉得自己的一无所知，惭愧呀

作者: s970701 时间: 2009-9-9 18:14

作者: 德满乾坤 时间: 2009-10-25 11:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tupiter 时间: 2009-10-25 13:58
绝世高人的文章。。自愧不如

作者: phtsl 时间: 2009-10-25 14:01
一块田里，有杂草和麦子

如果什么都可以成为江恩，这江恩理论还怎么个学法

作者: 岁月无痕 时间: 2009-10-25 16:03
刚睡醒起来，看了文章，有点迷糊。不知道是睡迷糊了，还是看迷糊了。先敬作者和楼主一杯茶吧~

作者: nongminlao 时间: 2009-10-26 09:06
空间本身就是时间的函数，空间随着时间的变化而变化。

作者: xyzabc 时间: 2009-10-26 09:21
太深奥了看不懂。

作者: lfzhg 时间: 2009-10-26 21:02
有深度，等会好好看看。

作者: mengoo123 时间: 2010-9-25 00:23

原帖由 nongminlao 于 2009-10-26 09:06 发表 0 w: F- O) @7 `4 Z$ I
空间本身就是时间的函数，空间随着时间的变化而变化。

时间只是因变量,不是自变量,时间是空间中"事件" 和"事件发生次序"的结果,通常说的"时间"是[事件序列]标准化后的度量(比如参照系:地球,太阳,或者铯原子),并不代表事物的本源和本质,它只是事物变化的一种反映,表述,标定而已;一句话:时间就是[变化的次序];一个事实举例:一周七天,交易事件次序只有12345,而周末67没有交易事件,那对于走势来说,它的"时间"就只有12345这5个交易事件的次序,而67所谓的"时间"对交易本身来说是没有意义的,所以周期分析,实际是对"交易事件序列"周期性的分析,是对"交易事件序列"的结构的分析;

[ 本帖最后由 mengoo123 于 2010-9-25 00:26 编辑 ]

作者: mengoo123 时间: 2010-9-25 00:35
所以,江恩说的:“永不确认转势，直至时间超越平衡”
就很好明白了; 当[交易事件序列]的结构超越了(上次)的[交易事件序列]的结构 (上次的结构是平衡的,所以趋势才得以继续,这点很重要);本质又回到了结构本身的分析上 ; 当然这种转势实际分两种:反趋势或大级别盘整;
而“当时间与价位成四方形时，市场转势便迫在眼前”、 “当你一旦完全掌握了角度线，你将能解决任何问题并决定任何股票的趋势。 ”与“永不确认转势，直至时间超越平衡”这句实在是1而2,2而1的关系,一理通，百理通;

对于江恩的天文时间周期分析部分,其本质也是同理的,只是级别更大而已,大级别的序列结构对人,对市场的影响而已;最终都会反映到走势本身的结构上;结合各个级别结构的共振,就获得了概率上的优势;
　　最美的序列是自然数序列：１２３４５６７８９.......又有多少人真正懂得它的结构它的美呢？

[ 本帖最后由 mengoo123 于 2010-9-25 01:31 编辑 ]

作者: setwen 时间: 2010-10-1 23:30
附件值得一读。

作者: ibm0002 时间: 2010-11-9 01:55
附件: 《金刚经之奇解——非逻辑与时空波动理论》word.zip (2006-10-15 20:28, 466.17 K)

——附件值得一读。

感谢stanly提供！

作者: 莲之心 时间: 2010-11-9 10:26
参得透的人，不会在金融市场里吧？或者说不屑于在？

作者: tigerbeer 时间: 2010-11-9 13:11
感谢stanly提供！

作者: 2012年的春天 时间: 2010-11-10 05:59

作者: qjy88 时间: 2011-3-20 09:55
感谢楼主好贴

作者: sdfchyd 时间: 2011-3-20 21:50
为了研究江恩理论，为了研究江恩的时间，专门购买了一本{太极太玄体系}

作者: happy19683 时间: 2011-3-20 22:26
太极金刚经
理论比股市本身还复杂了

作者: moonshade 时间: 2011-6-26 23:40
为了提高权限。

作者: 天道2009 时间: 2011-6-27 02:01
好贴再次学习，真不错~启发思维爆发的好帖~

作者: 369258208 时间: 2011-6-27 03:22
哎，没啥感觉，痛苦中。。。。

作者: ltle 时间: 2012-1-9 09:12

作者: realht 时间: 2012-1-11 20:54

作者: gsan 时间: 2012-4-21 21:44

作者: gaofeng22 时间: 2012-6-20 18:03
写的不错。辛苦

作者: 可是的 时间: 2013-1-18 16:28

作者: 野菊花 时间: 2013-1-18 17:16
神贴，神人，呵呵，论坛上藏龙卧虎，高人真多。不过很多都消失了。

作者: jf118 时间: 2013-1-18 18:29

作者: cocre 时间: 2013-2-16 18:38

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